清华教授田轩:培.班少了也遏制不了家长的焦虑,培.机构或转向地下|前行者

来源:凤凰网财经《前行者

记者:武辰

“如果我们过于严格的监管,对这个行业过度限制的话,它有可能从地上转向地下”。
谈及今年以来受到政策影响较大的线上教育行业,清华大学五道口金融学院副院长向凤凰网财经《前行者》表示,这一轮监管出台的的原因主要是由于教育产业的过度资本化,导致消费贷、虚假宣传等乱象频出,造成了一部分家长的焦虑,出现了一些短期很功利的行为。
田轩认为,国家现在出手监管,是有它的必要性和合理性的,“但是我并不觉得它会遏制这个产业发展,因为需求仍旧在”。
2021年起,在线教育..就遭受重创,先有学霸君创始人张凯磊亲自发文称“奔跑了 8 年的学霸君倒下了 ”,后有作业帮、清北网校等多家在线教育企业的课程广告涉嫌虚假宣传,被中纪委点名。此后,高途课堂、学而思、作业帮、猿辅导、掌门1对1等校外辅导机构,因价格欺诈等原因,均被处以罚款。
6 月 1 日,新修订版《未成年人保护法》正式实施,明确规定任何机构不得对 3-6 岁的孩子进行小学课程教育。此后,多家在线教育品牌下线启蒙教育产品。
校外..班少了就能遏制家长的焦虑吗?
“遏制不了。它会以另外一种形式存在,可能会从地上转向地下”,田轩坦言。
他同时提出,真正能够从根本上解决教育焦虑的方式是,大力发展职业教育,对人才进行分流,“只要让他的收入、生活水平、跟我们走大学这条路是一样的,就能够在很大程度上缓解家长们的焦虑,真正实现资源的有效配置,使得稀缺的教育资源能够配置在最适合的孩子身上”。
以下为部分采访实录:
如果对线上教育行业过度限制,它有可能转向地下
《前行者》:疫情催生了很多创新,最明显的可能就是直播和在线教育,但是我们也看到线上教育在今年其实受到了巨大的打击,大面积都在裁员,您觉得线上教育还有机会吗?
田轩:我觉得线上教育之所以最近受到比较大的政策上的影响,一个很重要的原因是教育产业的过度资本化,而且出现了一些相应的乱象,像消费贷、虚假宣传等,也造成了一部分家长的焦虑,实际上出现了一些短期的很功利的行为。如果我们的教育是以过度盈利为目的,那么它就背离了教育的初衷。
我觉得国家现在出手做这样一个监管,是有它的必要性和合理性的。但是我并不觉得它会遏制这个产业发展,因为需求仍旧在。
但是监管其实还是有尺度,过犹不及,如果我们过于严格的监管,对这个行业过度限制的话,它有可能从地上转向地下,甚至有可能会像其他产业链去转型、去发展,比如说像出国留学或者兴趣班,或者某些专业教育。
总体来说,这个大的方向是没有问题的,只是要清除这个行业的乱相,把这些部分没有教育资质、不具备专业能力,而且以短期盈利为目的一些机构排除出去。

如何缓解家长们的焦虑?
《前行者》:有些人说在线教育的火热其实是源于家长们的焦虑,现在..班少了,家长的焦虑就能遏制了吗?
田轩:遏制不了。它会以另外一种形式存在,就是可能会从地上转向地下。
因为客观上讲,教育能够改变人们的命运,教育能够使人跨越阶层的这种观念已经根深蒂固了。中国的老百姓已经认识到教育对于下一代的这个重要性,而且中国现在的竞争是非常激烈的,我觉得这些都是非常好的事情,至少大家重视教育了。
但是因为教育资源它是高度稀缺的,尤其优质的教育资源。所以我们怎么能够去引导这些家长们,让他们不会过度的焦虑,这是非常重要的。
我认为一个比较好的一个方法就是大力发展职业教育,来做一个分流。
现在大家总是觉得千军万马,我一定要上最好的小学、中学,然后上高中,最后考到大学,大家都要走这条路。其实不是的,事实上从教育相对发达的几个国家中可以看到,职业教育其实是一个非常重要的补充。
但是在国内,家长就会觉得,我的小孩上了中专、上了技校,可能就是会受到歧视,或者是社会地位就不是那么高了,收入水平也不是那么的高。其实我们可以做很多的事情,来提升职业教育。
接受职业教育的这些熟练的产业工人,他们是整个中国制造业的中坚的力量。只要让他的收入、生活水平、跟我们走大学这条路是一样的,就能够在很大程度上缓解家长们的焦虑,能够很好的去分流,能够真正实现资源的有效配置,使得稀缺的教育资源能够配置在最适合的孩子身上。
《前行者》:我们看到社会上的中流砥柱,包括您走的都是主流的教育道路,如果像您说的,我们劝其他家长走一个职业教育的道路,信服度在哪里?
田轩:我觉得这是一个系统的工程,这不是一朝一夕能够做到的,但是我觉得它实际上是一个能够根本性的,能够帮助我们改变的一个方法。

我还没给孩子报..班,但是也快顶不住了
《前行者》:您刚刚说,教育改变命运跨越阶层这个思想是根深蒂固的,那您认为现在我们的高考还能够真正的改变命运还有跨越阶层吗?
田轩:客观来讲,高考改变了一大批人的命运,释放出巨大的活力。我个人也是高考的受益者,经过高考我能够有机会到中国的高等学府去深造,包括到海外留学等等。高考可能还是目前我认为最公平、最合理的人才选拔的机制。
1999年高考开始扩招,所以不像原来那么困难,但是它实际上带来的后果就是学历相应的贬值。可能很多大学生毕业找不到很好的工作,不得不向后置,就是去读研究生,因此现在研究生已经变成找到好工作的标配。
你要想上好的大学,就必须要上好的高中,上好的高中就必须上好的初中,然后甚至到幼儿园、连出生都要一路要下来,在一种程度上我是能理解的,因为我自己也是家长,但是这其实是消耗了大量的社会资源,对于整个社会的稳定性不是一种正面的作用。
前行者》:您给孩子报..班了吗?
田轩:我其实还没有报,我小孩现在读二年级,我觉得我已经快顶不住这个压力了。
平常家长们都在一个群聊里,或者你去接孩子,在等的时候家长总会有这种交流,我们叫做peer pressure,就所谓同伴带来的压力,其实是非常大的。
我以前的想法是,我不一定要让他去上重点高中、重点大学,或者是名校。我当时设想的是希望他能够按照他自己的禀赋、天赋、个人兴趣来去发展。你不能够让一个在水里游的动物和一个在路上跑的动物来比爬树谁爬得更快。
这是我原来的设想,但是客观讲这个没有办法实现,所以我感觉我已经快顶不住这个压力了,但是目前为止,我还没有让我的小孩去报各种各样的..班。
《前行者》:像您说的,您真的可以接受让您的孩子上一个职高吗?
田轩:我其实是可以接受的,因为我觉得,孩子能够做他喜欢做的事情,能够做他擅长做的事情,能够未来把他的工作和兴趣结合在一起,这是一件非常非常幸运的事情。


大学专业怎么选?金融、法律、计算机都不够好

《前行者》:现在已经结束高考,开始择校择专业了。您对这些准大学生的择校择专业有什么建议?

田轩:这是一个特别好的问题,我的意见就是取决于咱们这个孩子对数字敏感不敏感?

如果他对数字非常敏感,我建议报的专业是数学、物理、计算机、化学这些最基础的学科;如果咱们的小朋友对数字不敏感,我们可以报这种文学、历史学、哲学、美学这些最基础的学科。

十八岁到二十二岁最黄金的这四年里面选择这些最基础的学科的一个最重要的原因是,现在知识的迭代是非常快的。有的学者做研究,说知识每年的折旧率增加25%,就是说你到大四毕业的时候你可能大一学的那些东西已经没有什么用了。

尤其现在的这种技术的发展,AI的发展,很多的应用型学科,比如说像金融行业,很多事情已经可以归给计算机学做,所以很多这种操作性的东西我们已经不需要花太多的时间去学习了。

那么在十八到二十二岁,我认为是一个人的世界观、人生观、价值观形成的黄金年龄。最重要的事就是学习,这种方法论的学习,或者说这种技能的获取只有在基础学科,像数学、像物理、像哲学、像文学这样的一些基础性的学科,在不断地阅读大量的经典文献中获取。

在研究生阶段,我们可以去学金融学、去学一些法律,或者会计,或者是学一些其他的应用型学科,是非常非常容易的,我自己教五道口金融学院的硕士,我就能明显的感受到这种差异。

那些本科学的是一些基础学科的学生,他可能一开始在知识的衔接上有一些困难,但是这些孩子的后劲都非常足。因为他具有一种复合型的知识的结构,而不是只专注金融或者所谓管理。

你说一个二十二岁的大学毕业生,学工商管理,你说哪一个工商敢让你去管理。


如何应对焦虑?年轻人应该学会一个词

《前行者》:现在好像年轻人的焦虑越来越多了,大家都还说我们的努力在贬值,我们努力奋斗不知道为了什么,买不起房结不起婚怎么办?

田轩:这是每一个年轻人都会遇到的问题,但我不觉得是那么的严重。因为我们在年轻的时候,也对未知具有高度的不确定性,我们也不知道未来会长成什么样子,但是你反过头来看,其实这是你最大的财富。

就算在清华大学这么好的学校毕业,如果拿薪酬来衡量的话,毕业好像一个月也就是一两万。那么在大城市里结婚、买房遥遥无期,特别是现在生育成本又这么高,确确实实是他们遇到的困难。

我们在同样的时候,也遇到类似的困难。所以我觉得最重要的是放平心态,我原来在美国待了十几年,他们英文里面有个词,他们夸某一个人说this guy is very smooth,我回国很多年以后才找到最合适的对于smooth的翻译,就是“淡定”。就是你要追求内心的这样的一个宁静,不会受到外界干扰。

《前行者》:是佛系吗?

田轩:不是佛系,还真跟佛系不一样,不是说我对外界的刺激完全没有反应,而是我知道这是我在这个阶段会遇到的问题。

淡定是我始终保持着对未来的追求,对未来美好生活的向往,在对成功的渴望和追求的前提下,不会受到短期内的一些挫折、扰动的干扰,这个是一个我一直告诉学生的一个状态。

《前行者》:年轻人学会了淡定,生育率就能上来了吗?

田轩:人口老龄化是全世界大势所趋,就是这个国家教育水平越高,生育率就越低,这是经济规律。

生育率有几个现实的问题,第一是教育,你的小孩生出来你要能去养,去培养他。第二是住房,生一个孩子就得有一个房间,你得物理把他搁在那,现在房价又涨了。第三是养老,我生了孩子以后,毫无疑问我的收入就会在小孩的教育上有巨大的支出。那么等到我老了以后谁来给我们养老。第四就是医疗。我觉得阻碍生育的四座大山,或者是四个难关就是住房、医疗、教育和养老。

我觉得单独放开生育,甚至是去刺激生育,并不能够真正起到决定性的作用,最根本的实际上是要在技术创新的这个层面上,来把整个边界向外提升。

换句话说,在我们的生育率没有得到显著提高,我们的老龄化没有得到明显遏制的前提下,在现有的这种人口状态下,通过技术创新,通过对我们现有体系的一个提升,能够创造出提高我们生产效率的产品,这个才是长期对抗老龄化,对抗生育率下降的一个重要的方法。

《前行者》:所以与其一直在焦虑生育率的问题,不如把重点关注到技术创新上?

田轩:我同意,是的。


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