51句话,勾勒第十三届中国汽车蓝皮书论坛第二天盛况


撰文 / ABR编辑部
编辑 / 张霖郁
设计 / 师瑜超


“2030年中国市场的竞争格局,造车新势力份额可能会达到40%,传统的自主品牌那个时候会是占30%,合资品牌、进口占30%,这是一个比较大胆的预测,也很符合刚才徐长明主任的趋势分析,汽车行业接下来的演变可能会更大胆。对于刚才的判断,各位嘉宾,你们是觉得乐观、悲观,还是其它?”第十三届中国汽车蓝皮书论坛进行到第二天,论坛主席、轩辕之学校长、汽车商业评论总编辑、汽场联合创始人贾可在现场的圆桌论坛上抛出这个话题。

 

“未来这几年,或者‘十四五’期间,中国汽车产业在智能化和新能源化上,发展会非常迅猛,并且会在全球形成领先态势,格局很快会形成。在新能源化上,或者电动化上,中国领先的态势已经形成。 我非常同意你的判断,就是传统和新势力在中国整个市场会形成平分秋色的态势,这是我个人的判断。” 轩辕之学校董、北汽集团原董事长徐和谊回答了这个问题。

 

对未来汽车格局的畅想成为第十三届汽车蓝皮书论坛两天以来的一个重要话题,十年之后整个国内车企的竞争态势以及中国车企在世界版图的位置似乎在数场讨论中嘉宾们逐渐达成共识。中国汽车的未来正发生在各家车企以及相关零部件供应商今天的努力和奋斗之中,更重要的是他们的决心和信心。


第二天论坛的另一个亮点是轩辕之学与法国里昂商学院在现场举行了合作课程的签约仪式,双方将推出EMBA汽车精华班。


第十三届汽车蓝皮书论坛的第二天,共有51位嘉宾上台,比第一天多了11位嘉宾,涉及的话题包括芯片、激光雷达、换充电、数字化转型、中国汽车出海等话题。


以下是6月11日上台的51位嘉宾精彩语录。


以前汽车代替了马车,车就变成了钢铁动物;现在的智能汽车又回到融入情感,车又变成马了,这样的马到底是什么样的?大家还讨论不出一个结局。所以,我就讲,新汽车开局刚刚开始。
——贾可(中国汽车蓝皮书论坛主席、轩辕之学校长、汽车商业评论总编辑、汽场联合创始人)



我们要有更前瞻的洞察,因为如果不看到“前”、不看到“远”,无疑下不好“先手”,如果没有自信,也不敢下“先手”;同时我们要有更果敢的创新,还要有更谦敬的行动,即使我们有了一个远大的理想,也有深刻的洞察,如果没有谦敬的行动、扎实的行动,想要取得竞争的新优势,还是比较难的。
——徐留平(中国一汽董事长、党委书记)



奇瑞不是下“先手棋”的企业,下“先手棋”都是像徐留平这样的大企业家,像蔚来、像(高合汽车)丁磊这样的新势力。奇瑞是下反手棋的人,下反手棋的企业,我们希望能够翻手为云、覆手为雨。

我们还是要坚持做低头拉车、抬头看路的“牛男”,把我们的事情做好。同时要抬头看路,看看丁磊他们在干什么,我们也要干什么,争取比他做得还要好一点。
——尹同跃(奇瑞汽车董事长)



中央提出“碳达峰,碳中和”是要到2030年,汽车产业界表态要提前两年。我还知道目前国内的一些沿海经济发达的先进省份有计划提出来要在“十四五”规划末提前碳达峰。必须要带头,必须要率先达成,这样才能保全国2030年碳达峰。掰手指头算,“十四五”,最多到“十五五”,这期间要完成碳达峰,我希望大家认真地学习研究,这个重任相当之大。

我还听说,目前一些先进的发达省市,可能会很快要提出取消燃油车上牌。总之,围绕着“双碳”对未来燃油车的发展、使用、制造等等,都会对整个产业提出严峻的挑战,不是开玩笑的,摆在眼前了。更重要的,肯定是摆在“十四五”五年规划当中,会让我们产业结构发生很大的变化。
——徐和谊(轩辕之学校董、北汽集团原董事长)



昨天贾可博士一直在问什么是“新”的问题,我认为不是新的产品、新的技术、新的组织,首先是新的观念,就是你到底把什么东西看作是战略目标,你把什么东西看成是战术目标。用户价值是要持续地互动、持续地运营、不断地提升,所以数据必须拥有,你要掌握软件的更新换代,同时未来持续不断的跟用户的链接一定要掌握在自己手中。这到底是战略问题还是战术问题,我认为这个是区别你到底是新造车势力还是旧造车势力的关键,不在于你是国营还是私企还是互联网造车。
——余凯(地平线机器人创始人、CEO )



汽车产品从机械时代到电气时代,同时机电还要一体融合。如果说路特斯继续做一个完美体验的机械架构跑车,它具备绝对的能力,也会做得非常的好。但是如果说我们让这个跑车具有一定的智能化,这不是路特斯能够解决的,它需要依靠吉利整个集团的力量,它将得到很多的共享,尤其是在电子架构和智能化方面,来自沃尔沃的共享,来自吉利的共享。因此我们才能够推出一款带有未来科技的跑车,它的机械性能依然完美,但是它能够给用户提供更多的生活化体验、智能化体验。
——冯擎峰(浙江吉利控股集团高级副总裁,路特斯集团CEO)



由于消费者的时代构成发生变化,使得我们将来有三个趋势值得关注。第一个趋势是汽车智能化要持续处于热潮,第二个趋势是电动化速度可能比预想的快,第三个是自主品牌的发展将迎来新一轮的机遇。
——徐长明(国家信息中心副主任)



跟消费电子产品不一样。汽车芯片从一出生开始,就需要对芯片本身有可靠性认证的要求,还需要通过功能安全标准的保证,同时对软件、对算法来说,需要有一个对于汽车的安全保证。另外,未来的自动驾驶,也需要有信息安全的保障系统。

芯片不是孤立存在的,它需要强大的工具链,整合上下游零部件,包括最近的传感器、毫米波雷达、超声波雷达,甚至V2X,它也需要有强大的工具链、需要强大的软件支撑。所以我们希望整个芯片的生态要形成完整的、开放的、共赢的生态环境。
——刘卫红(黑芝麻智能科技联合创始人、COO)



国际企业,没有一家用过一个照搬照抄AUTOSAR、国际规章的,它都是改装、定制版的,满足本企业自主需求。我们目前还没有这个能力,我们需要软件分工,让很复杂的软件切割成为可能。

随着技术的发展,没有车厂可以独善其身,它需要供应链的组合,初始的垂直整合帮助你闯出一条路,路要想走的好、走的远,一定是生态链处置整合,这样才能发现一个健康成长的生态圈。
——黄少堂(江铃汽车股份有限公司CTO)



这一次供应链的大缺货,对于国内芯片半导体公司绝对是千载难逢的机会,我相信这一轮最痛的一定是主机厂,停产、减产损失是巨大的,我想这个事情过去以后,主机厂所有老大们一定会从战略层面考虑怎么样解决本地供应链的安全问题。我相信一定不会再走回头路,去押宝主流的一线品牌。我相信我们把产品打磨好、配合好,一定会未来有我们的市场份额。
——丁丁(上海芯旺微电子副总裁)



芯片短缺,偶然中也有必然,所有的因素导致现在缺了。在缺的时候,我提醒搞半导体的,半导体行业波动风险非常大,有可能某一天就会急转直下,让你从短缺变成过剩,那时候你的降价、库存会变成非常大的风险。

单单为汽车投一个半导体工厂,肯定是亏本的,我不是给大家泼冷水,我是想说利用这个机会,你该融资就融资,天上往下倒水的时候,你一定要多接几瓢。
——王学合(上汽英飞凌总经理)



对于芯片的未来,我还是比较看好的,未来随着汽车由传统的燃油机械架构跨入新的电子电气,包括新的智能化汽车的情况,它会复现当年像电脑、手机领域的发展趋势,会逐渐变成智能化的过程。

除了有智能驾驶、智能座舱、智能网联要求之外,也对未来的芯片提出硬件可持续迭代升级,软件也需要不断地升级,有OTA的需求,同时引入了信息安全的需求。
——邓堃(黑芝麻智能应用工程副总裁)



智能芯片这么火,其实因为它代表那个未来,它是芯片缺货的终极解决方案,短期内我们依然要靠产能,但是长期来看呢?我们需要打造一个新物种。

如果看整个生物史的进化历程,也会发现它是由一个分布式的神经系统向大脑去发展,而大脑脑容量又持续不断地去增长这样的一个过程。所以今天我们谈智能汽车,它的算力的分布,演进的路线其实和生物的进化是一模一样。
——李卫兵(江淮集团技术中心副主任、智能网联汽车研究院院长)



其实过去无数的事情都证明,市场是打磨产品的最好的实践场所。所以我们有这样的信心,在未来,中国只要保持这样的一个市场规模,和这样的一个激烈竞争体系,它一定会引领整个全球智能汽车的发展,所以一定会有世界级的中国芯片公司诞生。

地平线已然是在这样一个赛道上的领先者,我们也希望继续保持这样的态势,通过自己的努力,最终成为跟英特尔、英伟达这样的世界巨头去平分天下,甚至超越他们的世界级的芯片公司。
——李星宇(地平线生态发展与战略规划副总裁)



首先,半导体公司或者半导体这个产业是不容易..的产业,它是大投入、波动周期很大的产业,所以对这个产业的认知大家一定要清楚。其次,在汽车领域,中国应该是芯片巨头最容易成长成的地方,这里在汽车领域有优秀的半导体企业的土壤。这体现在三个方面:最大的市场,对成本的极致追求,对高性能和科技属性的追求。这三个追求会逼迫芯片公司有非常强的竞争力,最后扩展到世界范围。
——张强(芯驰科技董事长)



车厂到处在说,他们会很理性地判断供应链安全,不是说你仅仅做出芯片,他就敢用。性能、价格、品质、供应链安全,你能不能活下来,起码要跑10年,初创企业下一步还不知道在哪里,他不一定敢用你的东西。所以我们看好汽车智能化这条路长线,是因为大的环境,中国的创新,中国的主机厂,在引领全球性的创新,在给他们提供新的机会。
——金伟华(华登国际风险投资合伙人)



汽车是一个非常复杂的工程,是一个行业性的事情,不仅产业链长、分工细,而且芯片和汽车的开发周期都相对比较长,以前三年,两年,再往一年跃进,这对大家提出了很重的挑战,芯片也是这样。

我们北汽投资了140多个项目,里面有10多个芯片公司。大家一直在让我们超预期,很有可能事实的发展比今天大家说得还超预期,我们祝福中国这些新的半导体的新生力量。
——贾广宏(北汽产投资总经理助理、投资总监)



今年是2021年,三年后是2024年,随着车路协同的发展,自动驾驶也应该在2024年到2025年,随着技术,包括激光雷达技术的成熟度,以及整个算力的成熟和整个系统的成熟、主机厂的成熟,它应该在2025年,这是我个人的估计。

什么时候是元年,也就是说激光雷达什么时候降到1000块钱就有元年,实际成本是它的根本因素,基于可靠性等方面是技术路线之争,有这个博士、那个博士,有那高级员去研究,但是成本是上车关键因素,谁敢说旋转式的包括MEMS成本能降到一定程度?我的观点还是旗帜鲜明的,2016年开始做我就坚定不移走OPA这条技术路线的。
——翟军(万集科技董事长)



而更难的事,大家从明年开始,会意识到你交付的雷达,它不是一个硬件产品,而是一个重要的体验中的一部分,从这一点上讲,我刚刚想了一个比喻,如果你买一幅画和雇一个保姆,它从商业上有什么差别?买一幅画,那幅画挂在你家里,你的体验不太会变了,只要画能出现在你们家墙上,这个事已经完成了,后面没什么风险了。而雇一个保姆,从他进你家门开始,你才知道体会到原来体验有那么大的差异,在这个过程中你才会意识到,保姆进你家门的时候,这个事只过了10%。

从激光雷达,我们看到的情况讲,雷达SOP下线的那个时间点,很有可能其实也只过了百分之二三十,尤其你们刚才也提到硬件预埋,这个词我也是比较纠结的,我觉得“预埋”听起来好像意思是说没事,我先装上,只要到时候软件足够好,他的体验就能够足够好。但其实不是这样,就像保姆预埋一样,他不会做四川菜,你是教不会的,你在面试保姆的时候不考虑这些因素,等他装上以后,他是学不会的。
——李一帆(禾赛科技CEO) 



说到华为这个事情,紧不紧张?紧张,我是很紧张,很多人觉得华为可能是大公司,他速度慢,他可能不太好掉头,诸如此类的。其实我们正面刚过几次,我觉得他挺猛的,这是真的。但是我们可能对华为的定位,对华为的期待不一样,我们可能会认为他是下一个博世,中国的博世,华为不是一家激光雷达公司。

对于我来说,对于所有的人来说,我们激光雷达干不好就会死了,而华为不一样,博世也干激光雷达,对他们来说激光雷达只是一部分,对于我们来说是全部,当然华为的激光雷达团队也会觉得这是他的全部。然后激励不一样,华为激光雷达团队激励我不太清楚,对于我们来说,我们会把生存拉到最高的的法则来打这场仗。
——邱纯潮(速腾聚创联合创始人兼执行总裁)



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