相对论Vol.62 新局开论｜世纪老人伊莎白：每一次选择，都是中国

“哪怕时空交错，总有引力连通你我”

伊莎白•柯鲁克，加拿大人，今年106岁，在中国居住了90多年，全家有六代人都在中国生活和工作过。她是人类学家、新中国外语教育事业的拓荒者和奠基人、中国国家对外最高荣誉勋章“友谊勋章”获得者……她还是一名国际共产主义战士，见证中国..的成长，见证中国革命在艰难中走向胜利。

当我们谈论“百年未有之大变局”，她已历经百年；当我们寻路“变局”中的“新局”，她相信“中国有能力处理好”。央视新闻《相对论》之《新局开论》，第二期对话伊莎白和她的次子柯马凯。

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1921年，6岁的伊莎白，从加拿大回到她的出生地成都，儿时印象中的中国，什么样？

1938年，在加拿大求学的伊莎白，青春正好，为什么选择回到硝烟四起的中国？

1947年，伊莎白夫妇二人，为什么带着英国..的介绍信和中国..的邀请信，再次来到中国，并就此留了下来？

……

要不要回中国？这道选择题，曾多次摆在伊莎白和家人面前。而他们的每一次选择，都是中国。新年伊始，在北京外国语大学的老家属楼中，央视新闻《相对论》记者庄胜春见到了今年106岁的伊莎白老人和她的次子柯马凯。

Q：还记得吗？1949年2月，..进北京城，你在前门楼子上，第一次看..的阅兵式；10月，..成立，你在天安门参加开国大典，每隔几个小时就要穿过欢庆的队伍，到马路另一边的巷子里给卡尔（伊莎白长子）喂奶。

A：我还记得呢。

Q：1921年，正是中国..成立那年。那时的中国，用最简单的词来形容是什么样？

A：情况很糟糕。传教士家庭相对而言条件已经比较优越了，但仍然缺医少药，小妹妹三岁就患脑膜炎夭折了。那个时候，四川山多路少，没有硬路面，也没有宽的路，出门要靠鸡公车（独轮车）或者滑竿，小孩子坐在背篓里。

Q：当时伊莎白青春年少，而中国正是硝烟四起，为什么她选择回到中国？

A：小时候跟父母在中国的经历，让伊莎白对中国的农村产生了兴趣。父母一开始让她继承教育事业，劝她从事幼教，攻读儿童心理学。但伊莎白自己想研究“人”，辅修了人类学。1938年伊莎白回中国后的第一件事，不是跟着父母搞教育，而是去农村了解农民，了解少数民族的生活状况。

Q：照片上的伊莎白笑得很开心，但实际上这样渡河很危险。后来她又回去过这里吗？

A：那时，村里的藏族老百姓很多事都靠牦牛。伊莎白发现村民们用手捻的办法把牦牛的毛纺成线，效率特别低，她就特意从成都背了个纺车送到村里。几年前她回到过这个地方。那时沿着大渡河一路都是平坦的马路，大渡河上，桥替代了铁索。伊莎白当时还兴奋大喊：停一下，我要走那个桥过去！

Q：大卫为什么选择在泸定桥求婚？那时，伊莎白还没有加入..。不一样的信仰，对他们有没有阻碍？

A：1938年，大卫在西班牙看了《红星照耀中国》，对中国..感人的事迹产生了兴趣。来到中国以后，一直就想看看红军经过的泸定桥。伊莎白1938年回中国以后住的村子里也有红军，对..也有了一定了解。他们的理想，都是真心想改善人民的生活、让经济社会发展。为了人民的福祉，这份信念其实是相通的。

Q：当时中国有很多变化正在发生，为什么如此关注农村，一再选择去农村？那一次再来中国，与之前感受有什么不同？

A：1938年到1940年间，大卫在中国经常会看到无家可归的人睡在街头。在上海这样的大城市，都有市政的卡车在清晨沿街把夜间冻死的尸体拉走。可是当夫妻二人1947年来到解放区后，发现那里虽然穷，但没有饿死人的情况。从1921年到1949年，中国..只用了二十多年，一个新的中国即将建立。这个发展速度让人惊讶。中国曾经是个农业国家，中国..干革命是农村包围城市，土地改革重视农民利益，也是革命成功的重要因素。两人读研，就是为来中国研究做准备。回到中国后，两人把中国..农村工作的经验记录下来，提供给其他发展中国家借鉴。

Q：从1921年伊莎白随家人回到中国算起，已经整整100年了。这100年里的中国，最大的变化是什么？

A：没有战争了。以前伊莎白还在农村教村民们识字，现在在中国，不管城市还是乡村都是义务教育，人们都能去上学。新中国成立前人均预期寿命只有三四十岁，现在已经是七十多岁了，几乎翻倍，了不起！（编者注：国家统计局数字显示，1949年我国人口平均预期寿命仅为35岁，2018年人均预期寿命达77岁。）

Q：新的一年又开始了，伊莎白106岁的心愿是什么？

A：想有更多的交流，还有很多事情可以做，并且能看到已经有进展。早上听到广播里说，埃及已经开始使用中国生产的疫苗，中国开始帮助其他国家了。希望疫情能快点被控制住，如果控制住了，住在国外的孩子们就能回来团聚了。